 |
|
Bộ trưởng Vũ Văn Ninh. Ảnh: V.A |
- Dưới góc độ quản lý nhà nước, Bộ trưởng đánh giá như thế nào về việc chi tiêu của Ban điều hành 112?
- Chính phủ đã kết luận là không phải tất cả dự án đều sai mà chỉ có một số vấn đề sai. Về tổng thể dự án vẫn đúng yêu cầu nhưng trong đó có một số điểm quản lý chưa tốt, để thất thoát, cá nhân lợi dụng ăn chia. Đó là những sai cá biệt của những điểm cụ thể.
Qua sự việc này có mấy vấn đề. Thứ nhất, cơ chế chính sách đối với lĩnh vực công nghệ thông tin chưa hoàn thiện, nhất là về mua sắm phần mềm. Về việc này, các bộ, ngành đã kiến nghị với Chính phủ phải ban hành cơ chế chính sách. Trong khi chưa ban hành thì có một số chế độ chính sách tạm và Chính phủ đã đồng ý với việc này. Thứ hai, trách nhiệm chính trong việc quản lý là Ban chỉ đạo 112. Thứ ba, một số cá nhân có sai phạm thì họ phải chịu trách nhiệm, không ai chịu trách nhiệm thay được.
- Trong hơn 1.000 tỷ đồng đã chi cho đề án, kết quả kiểm toán cho thấy sai phạm chiếm 20%. Bộ trưởng giải thích thế nào trước ý kiến cho rằng việc chi tiền ngân sách trong đề án này rất dễ dàng, thiếu sự giám sát của ngành tài chính?
- Như tôi đã nói, bản thân người thực hiện đã cố tình vi phạm, làm sai, ví dụ như “gửi giá”. Thanh tra đã phát hiện và đang xử lý theo pháp luật. Tôi đồng ý phải có cơ chế về định mức chi tiêu. Đề án 112 do không có định mức chi tiêu nên vận dụng một số chế độ hiện hành.
Tôi nghĩ trước hết về cơ chế chính sách cần phải nghiên cứu, nhưng không phải một mình Bộ Tài chính có thể làm được. Ví dụ như định mức chuyên ngành, trong lĩnh vực xây dựng thì phải do chuyên ngành làm. Trong lĩnh vực công nghệ thông tin cũng vậy. Bộ Tài chính không thể hiểu biết sâu về kỹ thuật được như loại này cần máy gì, cần phần mềm gì...
Trên cơ sở định mức kinh tế kỹ thuật thì Bộ Tài chính mới ra định mức chi tiêu. Thực ra ở đề án này cũng có những bất cập vì công nghệ thông tin mới quá và lại thay đổi liên tục. Sắp tới đây phải có thực tế để kiểm nghiệm, đánh giá và làm lại các bộ chuẩn. Trên cơ sở đó mới có định mức chi tiêu phù hợp với đặc thù của công nghệ thông tin và để vận hành cho chặt chẽ hơn.
- Có ý kiến cho rằng đề án này liên quan đến Văn phòng Chính phủ nên các bộ ngành có sự ngại ngần trong thanh, kiểm tra?
- Tôi cho rằng không hẳn như thế.
- Trong Ban điều hành 112 có thành viên của Bộ Tài chính tham gia với mục tiêu để giám sát tài chính. Để thất thoát tiền tỷ, trách nhiệm của Bộ Tài chính như thế nào?
- Ban điều hành không giám sát chi tiết, giám sát chi tiết là trách nhiệm của các cơ quan chức năng. Ban điều hành lập ra chỉ để triển khai chủ trương lớn của nhà nước, điều phối các hoạt động. Một thành viên ở cấp lãnh đạo thì không thể giám sát từng khoản chi tiêu một.
Để xảy ra sai phạm, chủ đầu tư phải chịu trách nhiệm trước hết. Thứ hai là những người thực hiện dự án. Thứ ba là cơ quan giám sát, có rất nhiều cơ quan phải chịu trách nhiệm, không phải chỉ một mình Ban điều hành chịu trách nhiệm. Tất nhiên hoạt động của Ban điều hành cũng không chặt chẽ, thường xuyên. Tôi được biết hoạt động điều phối của Ban điều hành cũng rất lỏng lẻo, chưa chặt chẽ.
- Hiện nay khi Chính phủ yêu cầu phải có sự kiểm điểm trách nhiệm thì Bộ Tài chính tiến hành như thế nào?
- Chính phủ yêu cầu các ngành theo phạm vi trách nhiệm của mình phải có sự đánh giá, tổng kết và kiểm điểm. Chúng tôi cũng đang cho rà soát lại.
- Đề án 112 đã được người trong cuộc và dư luận cảnh báo sớm về sự kém hiệu quả nhưng tại sao không có một động thái nào từ các cơ quan có trách nhiệm mà phải đợi đến khi đích thân Thủ tướng ra lệnh tạm dừng?
- Các cơ quan có trách nhiệm cũng đã tăng cường kiểm tra, giám sát nhưng việc đánh giá lại toàn bộ và tổng kết để báo cáo lên Thủ tướng thì có một quá trình. Chính vì thế, vừa qua Thủ tướng mới có quyết định dừng dự án để kiện toàn và giao cho bộ chức năng, có chuyên môn trong lĩnh vực này quản lý.
Khi còn ở thành phố Hà Nội (Phó chủ tịch UBND), tôi đã kiến nghị nên giao việc triển khai đề án 112 (cấp địa phương) cho cơ quan chức năng vì giao cho Văn phòng UBND thì họ không có đầy đủ điều kiện để quản lý, giám sát, triển khai thực hiện một cách có hiệu quả. Nếu triển khai không hiệu quả thì hoặc là chậm hoặc là vi phạm.
- Tại sao sau khi Thứ trưởng Nguyễn Thị Kim Ngân được điều về Hải Dương thì Bộ Tài chính không cử cán bộ vào Ban điều hành 112 tiếp tục công việc?
- Như tôi vừa nói, Ban điều hành 112 làm việc không chặt chẽ. Người lãnh đạo Ban đó lẽ ra thấy thiếu cán bộ phải có đề xuất để củng cố, kiện toàn, cử người cho đầy đủ nhưng cũng không thấy ai có ý kiến.
Còn về phía Bộ Tài chính, hồi đó tôi chưa phụ trách Bộ nên cũng không rõ Bộ có ý kiến cụ thể như thế nào.
Việt Anh ghi