E-mail
Bản In
Không phải lỗi của Apple
Tôi ủng hộ ý kiến của Hau nguyen & Cùi Văn Bắp!
Apple cũng phải chịu trách nhiêm
Nếu nói Apple không có lỗi thì cũng hoàn toàn không đúng. Ở một số nước tiên tiến, khi một tập đoàn ký hợp đồng với một nhà thầu phụ nào đó, họ phải có trách nhiệm kiểm tra nhà thầu mà họ ký:
1-Họ phải xác đình nhà thầu đó có sử dụng người dưới tuổi lao động?
2-Có trả lương ngừơi lao động trên mức tối thiểu không?
3-Nhân viên của nhà thầu có bị ép làm tăng ca quá mức mà pháp luật quy định không?
Tôi từng đến thăm nhà máy Foxconn
Thực ra, tôi đã từng đến thăm các nhà máy lắp ráp và sản xuất điện thoại di động ở Trung Quốc. Công việc và điều kiện làm việc không quá ghê gớm như chúng ta nghĩ.
Tôi thấy, họ có ghế ngồi làm việc tốt hơn công nhân may ở Nam Định quê tôi,
Tổ trưởng không quát mắng (hoặc do khi có khách họ không quát tôi không biết)
Họ có cả ký túc xá, bao ăn ở với mức lương khoảng 2500 đến 3200 NDT/tháng, cao hơn nhiều đối với một số người bạn của tôi làm Sale-man ở Thâm Quyến.
Nhìn chung vẫn ổn, còn 500,000 người mà có 10 người tự tử mỗi năm, tôi nghĩ rằng ...
Nhìn lại, một năm ở Việt Nam mình có vài bạn sinh viên tự tử. Nhìn lại, 500,000 người liệu có quá nhiều không, trong khi họ làm việc cùng nơi, cả công nhân nam và công nhân nữ, họ cũng yêu đương và sống cuộc sống bình thường. Họ cũng yêu và không thiếu người mù quáng. Nhìn chung không nên trầm trọng hoá vấn đề.
Vài lời phát biểu, làm ơn bỏ qua, đừng cố chấp.
Thật buồn cười
Tôi rất đồng tình với ý kiến của các bạn , đây là trách nhiệm của lãnh đạo công ty Foxcon , nhưng người thật sự hút máu nhân dân lao động , vì ham lợi cho công ty , nên dã hút máu nhận dân mình , không quan tâm đến chế đội chính sách cho công nhân , vì chính họ là những người trả lương và cắt xén các chế độ của công nhân .
Người Việt
Tôi dám đoán ANC là người Trung Quốc và đang lên tiếng bảo vệ chính Foxconn của mình, với mức thu nhập và đời sống của công nhân như bạn nói thì chẳng bao giờ họ phải biểu tình cả và họ đáng ra sẽ rất tự hào về những điều tốt đẹp mà bạn nói mà công ty mang lại cho họ. Nhưng sự thật thì sao? Người Trung Quốc các bạn có bao giờ tốt đến mức như vậy đâu?
Công dân TQ ăn ở Foxconn rất lịch sự
Tôi đã đừng thăm quan nhiều nhà máy ở biên TQ,thu nhập của công dân TQ thật ra rất cao,nhưng nhiều ngượi VN thì không hiểu vì sao ngay xưa Foxconn lại chỉ trả 900tệ (khoảng 2.6tr)cho công dân?lý do có hai
Thứ nhất: 900tệ chỉ là lương cướng,công dân nếu muốn có thu nhập cao hơn thì làm thiêm.tiền làm thiêm có khi còn cao hơn lương cưóng,làm thiêm hay không tuy công dân lựa chộn.như thế thu nhập một tháng sẽ hơn được 5`6`triều.
Thứ hai:công dân của các nhà máy TQ đoàn bộ là ăn ở miễn phí,kỹ túc xã của công dân TQ ở Foxconn rất lịch sử,4ngươi một phòng có điều hoà !ăn là cơm tự chộn rất phong phú gồm hoa quả.
Bây giờ lại tăng lưng nữa,thu nhập của công dân sẽ rất cao so với mình.đến lúc Công dân VN mình cũng phải cố gắng tranh thủ quyển lợi của mình rồi!
Tại sao trách Apple?
Đọc bài viết này, tôi liên tưởng đến phong trào đập phá máy móc của công nhân dệt tại Anh những năm đầu của thời đại Cơ khí - Công nghiệp. Họ cho rằng vì máy móc là nguyên nhân của việc sa thải - thất nghiệp.
Những người công nhân không nhìn thấy nguyên nhân sâu xa của vấn đề: Chính chính sách gia công giá rẻ của chính phủ TQ và chính sách bóc lột của giới chủ TQ mới là nguyên nhân. Nếu họ không bật đèn xanh, không ưng chịu giá lương bèo bọt thì có 1000 Apple cũng không vào nổi thị truờng lao động TQ.
Nếu tất cả đề có chính sách tốt về lương tối thiểu, về các chế độ cho người lao động, dòng chảy đầu tư - đặt hàng gia công sẽ khác. TQ sẽ không thu hút đầu tư nhiều như thế. Mà sẽ chia sẻ cho các nước trong khu vực nhiều hơn. Chính lợi thế cạnh tranh giá rẻ của thị trường lao động TQ làm nên khủng hoảng này.
Vì vậy, nguyên nhân và thủ phạm, chính là chính sách của Chính phủ TQ, kế đó là chính sách của chủ Foxconn
Không phải lỗi của Steve Jobs
Đúng như bạn Hào Lưu nói. Đây là lỗi của bạn lãnh đạo công ty, của chính quyền địa phương. Ôi, khổ và tội nghiệp cho những người công nhân trong các nhà máy, các khu công nghiệp, khu chế xuất.
Chính quyền mới là người chịu trách nhiệm
xem qua danh sánh 400 tỉ phú giàu nhất Trung Quốc thì thấy có tới 154 người là dân kinh doanh bất động sản, còn lại là dân chứng khoán và các ông chủ hầm mỏ thì dễ hiểu tại sao tình trạng bất bình đẳng giàu nghèo ở Trung Quốc khủng khiếp đến như vậy và hình như chính quyền làm ngơ cho cái đám tỷ phú này ngày càng giàu thêm thì phải? chính cái đám người giàu này mới là những kẻ hút máu những người công nhân đáng thương trên chứ không phải Steven Jobs vì lợi nhuận của Steven Jobs và Apple là do lao động sáng tạo mà ra và rất sòng phẳng theo kiểu thuận mua vừa bán. Còn lợi nhuận của mấy ông tỷ phú Trung quốc từ đâu ra khi đấy giá bất động sản lên cao ngất ngưỡng mua rẽ bán đắc đẩy một bộ phận dân chúng vào chổ nghèo khổ cùng cực và đấy là vấn đề của Trung quốc ngày nay bên cạnh vẽ bề ngoài hào nhoáng...mấy bạn học kinh tế cũng hiểu rằng lợi nhuận của mấy ông tỷ phú Trung Quốc này từ đâu ra rồi...đừng đỗ thừa cho Steve Jobs rất lố bịch
Sức khoẻ tâm lí
Chuyện giàu nghèo ở TQ hay đâu đó ko thật sự là trọng tâm. Ở TQ nếu các bạn có kiến thức, có tư duy, ở đâu bạn cũng có thể sống với mức khá. Nếu bạn kém tư duy nhưng cần cù bạn có thể sống 1 mức trung bình. Với mức lương 1000 tệ = 3 triệu VNĐ thì cũng đủ sống ở những thành phố trung bình khá. Để làm ra 1000 tệ thật sự có rất nhiều cách ở các thành phố như vậy. Nói để cho các bạn dễ hiểu. Cái sai trái ở đây thuộc về Cty Foxconn, nhưng ko phải chuyện bốc lột sức lao động con người. Mà sự thiếu thốn về mặt tâm lí cho công nhân Đơn giản thế này, công nhân ăn sáng, đi làm, ăn trưa, ngủ trưa, chiều làm, ăn cơm tối, làm thêm giờ, hết ca về phòng nghỉ,... ngày qua ngày luôn luôn 1 vòng quay đều như thế. Cái đáng nói ở đây là ko phải là ép buộc tăng ca, hay đồng lương thấp. Bạn có học, có bằng tốt nghiệp PT mức lương khác, bằng tại chức mức lương khác, cao đẳng khác, đại học càng khác... Tuỳ công việc mà còn tương ứng với mức lương. Đa phần những thanh niên trẻ vào nhà máy làm công nhân từ các thôn quê, hay tỉnh lẻ muốn lên thành phố lập nghiệp, hay là mơ tưởng cái xa vời hơn cái trình độ, hiểu biết của ng ta. Khi vào làm ở 1 nhà máy công nghiệp, cái vòng quay ngày qua ngày đều như vậy, con người trở nên ít giao lưu với nhau hơn, ít tâm sự, hay chỉ có 1, 2 người bạn thay vì quen biết rộng rãi. Các bạn thử đặt mình vào tình cảnh như vậy xem. Lên thành phố lập nghiệp cốt lo cho bản thân, và có thể gửi 1 chút tiền về cho người nhà ở quê, nhưng họ vào cái guồng quay đấy rồi thì mới chợt nghĩ ra rằng cuộc đời họ chỉ có vậy thôi, và đồng lương ít ỏi đó nếu ở quê nhà là sống dư dã thì giờ ở TP quả là ko bao nhiêu. Làm việc quần quật, giải trí xả stress ko có, càng ngày làm cho tâm trí con người ức chế. Giải quyết ức chế ko bằng phương pháp giao lưu, giải trí, và sống 1 cuộc sống buồn tẻ như vậy thì họ tự tìm đến cái chết. Người đâu tiên nhảy lầu cũng là lúc căn bệnh nhảy lầu bắt đầu. Nó giống như căn bệnh truyền nhiễm vậy. Ng này nhảy, người khác có cùng cảnh ngộ thấy rằng cách giải thoát như vậy quá đơn giản, nhẹ nhàng ----> Lần lượt từng người từng người nhảy. Nếu các chuyên gia tâm lí ko vào cuộc thì càng có nhiều người nhảy nữa (số người nhảy hiện nay lên đến 13 ng rồi). Thời đại bây giờ ko phải chỉ cần bác sĩ khám bệnh chữa bệnh đau ốm, mà còn cần thêm bác sĩ tâm lí. Nếu muốn làm giàu ngoài kinh doanh buôn bán ra thì chỉ có kiến thức cao mới kiếm đc nhiều tiền. Apple, hay các công ty khác ko có lỗi trong vụ việc này. Mà lớn nhất là của Foxconn ko chăm sóc đc sức khoẻ tâm lí của công nhân, sau đó đến từng người công nhân. Nhưng ko có lỗi ko có nghĩa là bỏ mặc.
Lỗi tại ai?
các công ty lớn tư bản họ quản lý rất chặt về quyền lợi người lao động, tôi biết ở việt nam cũng vậy, họ ký hợp đồng với mình thì họ qua thẩm định tất cả, kể cả thuế, quyền lợi người lao động, mấy anh việt nam làm mất cái hợp đồng lao động giả giả, vay mướn phương tiện, tạo môi trường tốt cho người lao động, thẩm định xong họ về bao nhiêu vay mướn đo lại bỏ đi.
Kinh doanh là vậy!
Tôi là một người kinh doanh nên tôi ủng hộ quan điểm kinh doanh của các ông chủ nào mà bỏ ra ít tiền nhất thu về lợi nhuận nhiều nhất. Thực tế các bạn phải biết, cần một thời gian dài mới có được những thành tựu về khoa học kỹ thuật, và theo đó là hàng loạt các vụ đầu tư thí nghiệm, và các công ty đó phải mua hoặc ứng trước khoản kinh phí không hề nhỏ ra trước nên việc họ bán giá cao là điều dễ hiểu. Nước nào cũng muốn phát triển, TQ đang đi theo một con đường khôn ngoan cực kỳ, nếu xét về mức độ chệnh lệch giàu nghèo thì ở VN sao TQ cũng vậy, nhưng về dân trí thì không, đa phần dân trí thấp nhưng một bộ phận không nhỏ các nhà khoa học, chuyên gia của họ ở đẳng cấp quốc tế với hàng loạt giải thưởng lớn đã được quốc tế thừa nhận. Muốn đời sống cải thiện, không thể làm cho tất cả mọi người có thu nhập gần bằng nhau được, phải cần một bộ phận bứt phá lên, tạo một lực đẩy cho các cá nhân khác. TQ thực sự là một cường quốc lớn: GDP của họ đã vượt Nhật trở thành T2 thế giới, dự trữ vàng và ngoại tệ còn vượt qua cả Mỹ và EU. Đặc biệt hàng hóa của TQ đã xâm nhập bất cứ thị trường nào trên thế giới - cái vòi nhỏ của họ đã đặt được thì nhất định nó sẽ phát triển lên to hơn!
Quy luật của cuộc đời
Đâu chỉ có Trung Quốc. Việt Nam ta cũng đâu hơn gì. Các công nhân dệt may, công nhân của các khu công nghiệp với mức lương khoảng 1.2 triệu / 1 tháng. Họ cắt 1/2 gửi về gia đình. Còn 600 nghìn họ phải thuê nhà và tiền ăn ở sinh hoạt. vậy theo bạn 600 nghìn là đủ không khi cừng đó tiền không thể mua cho mình 1 chiếc áo mùa đông made in Niêt Nam. Cuộc sống của họ cũng đâu hơn gì. Sáng đi làm cho đến tối mịt. Nhu cầu vui chơi, giải trí là không có mà cũng không thể có vì làm chi có tiền. Foxconn ít ra là 1 doanh nghiệp tư nhân và họ xứng đáng bị lên án. Còn chúng ta gắn thương hiệu nước nhà lên có chết thì cũng không đc lên báo Còn Apple không có tội sao? Tội dung túng để chạy theo lợi nhuận. Bạn đừng nghĩ là họ không biết đk làm việc tai đối tác của họ nhé. Khi mà chúng ta biết thông tin này thì họ đã biết từ rất xa xưa rùi. Nhưng họ ngậm bồ hòn làm ngọt. Họ chấp nhận không mở nhà máy sản xuất linh kiện vì họ biết nếu mở ra thì lợi nhuận cũng không thể bằng đc đi thuê Foxconn. Còn đừng trê tư bản. trê tư bản vậy tại sao họ không thuê nhân công ở nước họ mà mang sang tận trung quốc rồi lại đi nửa vòng trái đất quay lại Mĩ để bán sản phầm của mình. Tất cả hãy trách những nhà lãnh đạo và hoạch định của đất nước và địa phưong họ nhé. Nói chung dân đen là khổ thôi. Quay lại Việt Nam mà nhìn Vedan, họ đang mặc cả với dân tộc ta với những gì họ gây ra đó. kì kèo bớt 1 thêm 2!!! Lãnh đạo đã ăn đủ rồi. Giờ là lúc dân đen trả giá haha!!!
Công nhân FoxConn phản đối đúng
Thực tế việc phản đối Foxconn hay phản đối cách quản lý của chính quyền địa phương đối với công nhân là vô nghĩa vì nó không thực tế trong một xã hội như Trung Quốc. Các hãng lớn như Apple, Dell, Hp, Sony họ rất quan tâm đến lợi ích của người lao động, họ không bao giờ cho phép các đối tác của họ vi phạm các quy định về lao động như là một điều khoản trong hợp đồng họ đã ký như không sử dụng lao động là trẻ em hay điều kiện làm việc phải được đảm bảo. Sau vụ việc này thì các hãng lớn như Apple, HP hay Dell... mới là người gây được sức ép với Foxconn và chính họ mới có thể cải thiện được tình hình của các công nhân.
Không có gì vô lý
chỗ nào rẻ thì người ta đặt hàng. Tuy nhiên các hãng lớn cần xem lại các tiêu chí chọn đối tác của mình, đừng để lợi nhuận là trên hết rồi đánh mất hình ảnh của mình.
@ nguyen quang manh: 260 đô là tiền sản xuất và ngoài truyền thông (số tiền này o hề nhỏ bởi..trên phạm vi toàn cầu) còn có tiền thuế, tiền lương, thương hiệu, sản phẩm mới thì 800-900 là đương nhiên
Gửi những ai vẫn thần tượng Trung Quốc
Mình không được đi thăm Trung Quốc nhiều lắm, mới qua 3 thành phố lớn là Thượng Hải, Quảng Châu và Trùng Khánh. Một điểm nổi bật ở Trung Quốc là có rất rất nhiều những vùng để 'TRƯNG BÀY" và rất rất nhiều những goc khuất của xã hội. Chúng ta thán phục đường lối cải cách của Trung Quốc, nhưng cũng phải nhìn thấy được mặt trái của nó, học tập phải có chọn lọc chứ không nên thao cái cách "cái gì của Trung Quốc cũng tốt". Một trong những vấn đề của Trung Quốc là một nên kinh tế phát triển không bền vững và giá trị nhân văn ít được đề cập đến trong phát triển. Ngoài chuyện tại nhà máy Foxconn, các bạn vẫn còn nhớ đến việc các tại nạn lao động xảy ra thường xuyên ở Trưng Quốc. Tôi vãn thường nói đùa là "Cái mà Trung Quốc không cần nhất là con người" họ quá thừa nhân công, và đấy là lý do tại sao các giá trị nhân văn không được coi trọng trong đường lối phát triển. Mong răng Việt nam có được bài học từ nhưng câu chuyên trên, và con cháu chúng ta không phải đối mặt với nhưng vấn đề tương tự.
Apple phải chịu trách nhiệm với những việc này
Tôi thấy nhiều ý kiến cho rằng không là lỗi apple, là nền kinh tế thị trừơng thì làm theo thỏa thuận, không thỏa thuận được thì nghỉ nói như vậy là nhiều bạn chưa hiểu đúng đắn thế nào là kinh thế thị trường. Người lao động trước hết phải được nhà nước bảo vệ vì người lao động là người đóng thuế cho nhà nước, tạo công ăn việc làm cho nhân viên nhà nước và nuôi sống họ vì thế họ phải bảo vệ những người nuôi sống mình bằng các công cụ lụật pháp phù hợp với thế giới để không bị chèn ép, bóc lột, ngược đãi. phản đối apple là đúng vì apple không tuân thủ những quy định của luật pháp mỹ khi thuê gia công bên ngòai. Bạn nào là nhân sự thì đều biết doanh nghiệp muốn nhận gia công phải đáp ứng các yêu cầu của bên thuê gia công đặc biệt đối với người lao động, phải tuân thủ SA8000 ....trong khi đó foxcom bóc lột công nhân mà apple cũng làm ngơ. Công nhân việt nam hiện nay vẫn bị chèn ép, bóc lột ở một số nhà máy vì chính quyền không nghiêm, người lao động đấu tranh thì "tránh đâu" nên đành phải im lặng vì miếng cơm manh áo. Chúng ta không nên vin vào chữ kinh tế thị trường để rồi muốn làm gì thì làm.
Nếu đã trách thì trách cả người tiêu thụ
Tại sao lại chỉ trách Apple thôi? Trách luôn cả người tiêu thụ, cứ đòi mua hàng rẻ. Nếu Apple không sợ khách hàng chê giá đắt, thì Apple đã trả Foxconn nhiều hơn, và công nhân được trả nhiều hơn ( dù giá cả sẽ leo thang lên.) Thật ra, dù Apple có trả thêm cho Foxconn, chưa chắc công nhân đã được thêm xu nào. Không làm nổi thì nghỉ làm, cho chính phủ TQ nuôi. Trên thương trường, xã hội tân tiến, chỉ có học thức cao mới giải quyết được vấn đề. Dân trí đa số dân TQ, cũng như dân VN còn quá thấp kém, nên còn phải khổ cực nhiều.
Việt Nam phải nhìn ra bài học để tránh.
Tôi không phải là một công nhân ở Việt Nam, nhưng tôi có em gái ruột làm công nhân cho Canon ở khu công nghiệp Thăng Long. Thực sự công bằng mà nói đa số công nhân Việt Nam hiện nay vẫn còn sướng hơn những công nhân làm cho Foxconn(theo những thông tin mà tôi được biết qua báo chí) rất nhiều, thậm chí công nhân Việt Nam đôi khi còn "chảnh" nữa. Mỗi khi về nghỉ tết là nhiều người nghỉ hẳn luôn, không cần báo trước, xin phép và việc nhảy từ công ty này sang công ty khác chỉ là chuyện bình thường. Tuy nhiên cũng phải thừa nhận rằng nhiều công nhân ở các nhà máy Việt Nam cũng đang bị bóc lột(tuy không đến mức như ở Foxconn), ví dụ như hay bị công ty ăn tiền bảo hiểm(có thu bảo hiểm của công nhân, nhưng không đóng bảo hiểm cho công nhân), mức lương thấp so với chi tiêu hằng ngày(phải tằn tiện, tiết kiệm lắm may ra có dư ra được chút ít, nếu không thì chỉ đủ sống). Qua bài học tại Foxconn - Trung Quốc chúng ta nên nhìn lại Việt Nam, chúng ta phải phát triển một cách bền vững chứ không phải phát triển nóng nhưng không bền vững như Trung Quốc. Trung Quốc không có được sự phát triển "Thần kỳ" như nhiều người vẫn tưởng. Nguyên Nhân của hàng hóa giá rẻ Trung Quốc một phần do bóc lột sức của những người lao động.
- Clip 'kẻ quay lén xấu xa' gây chú ý nhất Internet tuần qua
(27/05) - Tablet 'lai' laptop chạy Windows 8 của Dell lộ diện (27/05)
- Những ý tưởng quái chiêu dành cho vỏ iPhone
(27/05) - 'Hiện tượng YouTube' chụp ảnh cưới cho ông chủ Facebook (26/05)
- Sau Yahoo, Facebook có thể sẽ cho ra trình duyệt riêng (26/05)
- Những công nghệ nổi bật ngày đầu Computex 2010
(02/06)
- Bosch đầu tư trung tâm phần mềm và công nghệ tại VN (02/06)
- Tháo rời smartphone 'khủng' nhất của HTC
(02/06)
- Gian hàng của các 'đại gia' tại triển lãm Computex 2010
(02/06)
- Google bị kiện vì chỉ đường sai (01/06)
- Hình ảnh 'hố địa ngục' gây xôn xao trên Flickr
(01/06)
- Người dùng iPhone cảm thấy hài lòng nhất (01/06)
- Trình duyệt Opera 'chế giễu' Chrome
(01/06)
- Máy tính bảng tự chế mạnh hơn cả iPad
(31/05)
- Nokia N8 'nhái' được bán với giá 100 USD
(31/05)
- 'Tra tấn' màn hình Dell Streak để thử độ bền
(31/05)
- Quảng cáo từ khóa tại VN có tiềm năng rất lớn (31/05)
- 7 phút dùng thử với Nokia N8 chụp ảnh 12 'chấm'
(29/05)
- 'Máy tính cầm tay' Nokia N900 thất bại thảm hại
(29/05)
- Những sự kiện công nghệ nổi bật trong tuần
(29/05)
VnExpress tuyển dụng
Đừng nhầm lẫn để rồi hại những công nhân còn lại
C ho hỏi nếu Apple sau khi bị tai tiếng dẫn đến không đặt hàng nữa thì công nhân chỗ cty này có làm được nữa không, nếu làm được thì làm những gì và cho ai, cái nữa là những người biểu tình đó có ai từng làm ở đó không , nếu không đừng phát biểu lung tung, biết rằng đòi hỏi tăng lương là đúng nhưng nếu 2 bên không thống nhất để hợp tác thì có tạo ra được kết quả gì không , theo tôi như apple thì làm thế này , đến trực tiếp hỏi từng công nhân nào không muốn làm cho apple thì sẽ không cần làm nữa , sau đó yêu cầu chủ công ty đó sắp xếp cho những người nào đồng ý làm ra 1 nơi riêng do apple kiểm tra điều kiện làm việc rồi tiến hành ký hợp đồng có thế mới không mang tiếng còn nếu không thì chuyển SX về Việt Nam cho người dân việc nam có việc làm , theo tôi là như thế !!