Thứ tư, 4/11/2009, 11:14 GMT+7

Hãy ở vị trí chủ đầu tư dự án bất động sản

Bạn nào muốn mỗi bước đi mỗi bước gian nan thì cứ làm chủ đầu tư đi, có khi giàu to đấy. (Thai DT)
> Giá đất Hà Nội loạn - chủ đầu tư tội to nhất

Chào các bạn, đọc một số ý kiến của các bạn, tôi thấy các bạn đổ tội phần lớn cho chủ đầu tư, ngoài ra cũng có đổ lỗi cho cả chính quyền, nên tôi có một số trình bày để các bạn hiểu rõ hơn cho chủ đầu tư, dù tôi không phải là một chủ đầu tư mà chỉ là người đã làm trong các công đoạn đó hỗ trợ về pháp lý giúp cho chủ đầu tư:

Thứ nhất, thời gian làm một dự án là rất lâu, theo tôi thấy ít nhất là bốn năm nếu thuận buồm xuôi gió. Từ khi bắt đầu xúc tiến một dự án, đến khi được giao đất, phải cần ít nhất 2 năm, chưa nói đến trường hợp phải giải tỏa trục trặc thì không biết đến bao giờ. Giai đoạn này chủ đầu tư có thể nói là "khốn khổ" với đủ cấp chính quyền, từ phường, xã đến ban ngành cấp tỉnh, từ vấn đề đất đai, xin chỉ tiêu xây được bao nhiêu tầng, mật độ xây dựng bao nhiêu, mật độ dân cư, có chuyển được mục đích sử dụng đất không...

Giai đoạn này (thường kéo dài khoảng 2 năm) chi phí hoàn toàn do chủ đầu tư bỏ ra, và có khi xúc tiến đến 10 cái dự án mới được 1.

Sau khi được giao đất, tức có đất sạch rồi là lúc làm hạ tầng, làm móng cho công trình (kéo dài từ 6 tháng đến 1 năm), lúc này do chưa được bán mà lại cần tiền đầu tư, nên phải huy động vốn. Nếu làm công khai là trái luật vì chưa xong hạ tầng, chưa xong móng, do vậy phải làm kín, làm "chui", kêu gọi từ CBNV đến đối tác "liều" để đầu tư, góp vốn cho chủ đầu tư. Những người này chủ đầu tư phải đảm bảo "suất" cho họ, và số này chiếm tỷ lệ không nhỏ.

Sau khi hoàn thành giai đoạn móng, hạ tầng, chủ đầu tư bắt đầu được bán, lúc này đã có thể công khai, nhưng chưa có nhà (1,5 đến 2 năm), do vậy chủ đầu tư lại phải bán tiếp, và tùy từng trường hợp nếu bán công khai thì chỉ được thu tiền tối đa 70% giá trị nhà, còn không công khai có thể thu được 100%.

Nếu các bạn kinh doanh thì sẽ biết ngay chủ đầu tư nên lựa chọn thế nào khi mà chủ đầu tư còn phải vay vốn ngân hàng... các loại để tiếp tục đổ tiền vào công trình. Những người mà quen bị gọi là đầu cơ đó, họ đã phải bỏ tiền ra từ rất lâu, từ khi huy động vốn, đến khi được giao nhà chính thức để có thể bán, do đó, các bạn twởng tượng, họ sẽ đẩy giá lên bao nhiêu, và việc này nằm ngoài ý muốn của chủ đầu tư.

Thứ hai, chi phí của chủ đầu tư phải bỏ rất lớn khi theo đuổi, thực hiện dự án, nếu tính 1 vòng đời dự án từ khi bắt đầu đến khi bán hết thu hồi vốn, có lẽ cần đến 4 -7 năm. Thủ tục "hành là chính" áp dụng phổ biến trong các hoạt động của chủ đầu tư: các loại giấy phép, cơ chế xin-cho, thủ tục kéo dài, Nhà nước xem xét chi li từng dự án xem kinh doanh thế nào, lợi nhuận có thể là bao nhiêu để tăng giảm tiền đất, chôn vốn lâu, rủi ro chi phí cũng có nếu 2 năm đầu tiên không thành.

Thứ ba, cơ chế hành chính của nhà nước ta rất rắc rối, luập pháp mù mờ, không rõ ràng, nhiều thủ tục, nặng về xin cho, mỗi Bộ quy định một kiểu, văn bản này đè văn bản khác, để thuận lợi cho bộ ngành mình khiến cho ngay cả những người trong chính quyền cũng oải, dù có thể nói rằng đây là mảnh đất màu mỡ của tham nhũng.

Thứ tư, nhu cầu cung cầu về nhà ở của dân cư thực sự rất cao, VN là nước đang phát triển, dân số đông, đô thị hóa nhanh, nguồn cung ít, hạn chế trong khi đời sống nhân dân đi lên, tạo nên nhu cầu lớn về nhà ở. Do vậy, các bạn có thể thấy tại sao giá nhà ở, đất ở đang ở mức trên trời mà vẫn không có.

Tôi nghĩ, chỉ bao giờ công khai được qui hoạch, các chỉ tiêu về mật độ, tầng cao, nhà nước ít can thiệp mà cho đấu thầu các chủ đầu tư, ai trả tiền cao thì vào đó xây dựng, mật độ chỉ tiêu có hết rồi... thì lúc đấy, may ra, mọi thứ mới minh bạch được. Còn giá có cao nữa hay không thì tôi không biết, bạn nào muốn mỗi bước đi mỗi bước gian nan thì cứ làm chủ đầu tư đi, có khi giàu to đấy!

( Thai DT)

05/11/2009

Bài viết của bạn Thai DT chuẩn không cần chỉnh

( Liem NT)

Đứng về phía nào?

Ai cũng biết đất nước ta một thời gian ngành ngành đều nhảy vào đất đai, nhà nhà (có ít tiền) đều tham gia bất động sản. Các kiểu trung gian BDS cũng mọc lên như nấm, không kém gì quán nhậu. Tại sao người ta tranh giành một công việc gian khổ vậy? Một lô chung cư đến mười mấy anh có tiền đầu cơ mua đi bán lại, làm sao không bong bóng tài sản được. Chỉ khổ nhiều gia đinh chắt chiu mãi không mua nổi đất cắm dùi, ở thuê dặt dẹo nơi này đến nơi khác.

Trên thế giới người ta luôn so sánh giá đất với thu nhập. Ở VN dân đầu cơ hay so sánh đất với vàng, tích vàng để mua đất. Thu nhập thực bình quân dân ta cả chục năm nay thì lên chỉ hơn gấp rưỡi (chục năm trước tốc đọ còn tệ hơn), và thấp cùng so các nước. Nhưng giá nhà đất đã đón đầu chỉ trong 5 năm là dâng như sóng trào, nhiều nơi ở HN và TPHCM giá cao loại top thế giới!

Đầu tư là thế đấy

Giá mà đầu tư nó được đơn giản như bạn chanque nghĩ. Làm cái nào được cái đó thì chủ đầu tư thật sướng biết chừng nào. Bạn chẳng xúc tiến nghiên cứu dự án nào thì bạn có biết được dự án đó có lỗ hay hay lãi ko mà đầu tư.

Bạn phải làm việc với các cơ quan nhà nước để đc nghiên cứu dự án. Thế chi phí giai đoạn này có đc free ko. Nếu đầu tư theo cái kiểu bạn nghĩ có cái nào thì làm cái đó theo nguồn vốn mà mình có mà ko huy động vốn từ các nguồn khác nhau, rồi làm đc thì làm, ko làm đc thì lại tìm cái khác nghiên cứu. Thì doanh nghiệp của bạn chẳng mấy chốc mà phá sản

Đúng như bạn Thai DT nói xúc tiến 10 cái có khi chỉ đc 1 cái. Tôi hoàn toàn đồng ý với những ý kiến của bạn Thai DT. Thời gian đầu tư một dự án ko hề ngắn, mà nguyên nhân chủ yếu do thủ tục "hành là chính" ở nước ta. Chứ chẳng được đơn giản như bạn chanque nghĩ đâu.

Đúng là chỉ có người trong cuộc mới hiểu

Tôi là người phụ trách pháp lý cho 1 công ty bất động sản khá lớn tại Tp. HCM. thực ra những vấn đề a Thái nêu không hẳn đúng hoàn tòan nhưng cũng đã phản ánh phần lớn vấn đề của chủ đầu tư.

Điều đầu tiên phải thừa nhận rằng thủ tục hành chính của Việt Nam mình thật...kinh khủng. Một chủ đầu tư kinh nghiệm và mạnh lắm thì giai đoạn từ lúc xin chủ trương cho đến khi được giao đất nhanh nhất là...02 năm. Có những dự án khởi công đã lâu sắp hoàn thành mà vẫn chưa có GCN QSD đất!

Hơn nữa, các nhà lập pháp Việt Nam còn quá chủ quan khi ban hành 1 văn bản pháp luật, dẫn đến hệ thống luật Việt Nam hầu như không có tính "dự báo" - 1 tính chất mà các hệ thống pháp luật trên thế giới luôn tồn tại. Hiện nay Nhà nước cũng đang dần thay đổi cơ chế, các văn bản pháp luật trước khi ban hành đã "trưng cầu dân ý", hy vọng sẽ có đổi thay trong tương lai.

Tuy nhiên, phân tích về vốn của a Thái chưa hoàn toàn đúng. Đã là chủ đầu tư chuyên nghiệp, doanh nghiệp phải có hướng xử lý nguồn vốn ngay khi khó khăn nhất. Do đó, việc kêu gọi nhân viên hay đối tác "liều" (theo cách thể hiện của a Thái) hoặc huy động vốn không công khai (100% thay vì 70% theo luật nhà ở) là không xảy ra với các chủ đầu tư lớn như công ty tôi.

Còn về nhận xét của bạn chanque thì quá thiển cận rồi. Dù bạn có là người nắm vững thủ tục pháp lý đến đâu nhưng với cách quản lý và thực hiện như các cơ quan hành chính hiện nay thì việc nắm vững đó cũng không giúp được gì:) hơn nữa, các quy định pháp luật thay đổi liên tục, thời gian thực hiện giai đọan thủ tục lại kéo dài khiến nhiều chủ đầu tư xoay trở không kịp là có thật.

Cám ơn anh Thái Dt đã thấu hiểu được nỗi khổ của chủ đầu tư

Quả thật khi đứng từ ngoài nhìn vào ai cũng nghĩ rằng làm chủ đầu tư thật là sướng, có thể thu được nhiều tiền đó. Nhưng có mấy ai hiểu được nỗi vất vả mà họ phải trả qua.

Công ty chúng tôi cũng được giao làm chủ đâu tư một dự án từ đầu năm 2008, vậy mà đến nay trải qua gần 2 năm, công ty vẫn chưa thể hoàn thành thủ tục giao đất chỉ vì thủ tục "hành là chính".

Hết Bộ xây dựng rà soát, rồi thành phố, rồi giờ lại sở quy hoạch kiến trúc, mỗi lần như thế phải mất 4 đến 5 tháng, với bao nhiêu thủ tuc... May mà dự án còn được triển khai tiếp trong đợt này chứ đợi đến đợt sau thì không biết sẽ thế nào, chắc bạc hết tóc mất!

Bạn tự trả lời cho câu hỏi của bạn

Tôi thấy thật buồn cười cho bạn viết bài báo này, bạn cứ tính hết vào dự án đi và trình cơ quan chức năng, sau đó bạn có giá trị thật cần bán để có lãi và nếu có thể chia xẻ cho người mua ở mức có thể thì cũng tốt. Còn bạn cũng muốn mập mờ với khách, nhưng đòi rõ ràng với nhà nước thì chắc các chủ đầu tư còn giàu nữa nhỉ????

Tôi hoàn toàn đồng ý với ý kiến của anh Thái

Tôi có tham gia làm dự án nên tôi hoàn toàn tán thành ý kiến của Anh Thái.

Quả thực những ai đứng ngoài cuộc thì không thể hiểu mà cũng không muốn hiểu làm gì cho nhức đầu, họ chỉ mong muốn mua được nhà giá rẻ nhưng họ không thể hiểu được những khó khăn của chủ đầu tư.

Quả thực với những chủ đầu tư đích thực thì ngoài những toan tính về lợi nhuận thì họ còn có một quyết tâm đóng góp cho xã hội rất cao. Họ làm những việc mà có khi nếu không có họ thì xã hội mãi mãi chỉ là một xã hội chậm phát triển. ngược lại họ nhận những đối xử có thể nói rất bất công từ các cấp chính quyền cơ sở cũng như như các ban nghành đoàn thể, cơ chế "xin cho" mặc dù không hề muốn nhưng họ buộc phải làm cái chuyện mà họ không hề mong muốn nhưng vẫn phải tươi cười như vừa được ban ơn, bởi nếu không như vậy có lẽ họ buộc phải phá sản hoặc đi tù vì vỡ nợ.

Nói chung bạn nào không tin thì có nói đến gãy lưỡi thì cũng vậy thôi. Không cần giải thích nhiều Anh Thái ạ. Muốn biết thì cứ thử làm đi rồi muốn nói gì thì nói.
Trên đây là những lời rất thật của tôi chia sẻ đến những chủ đầu tư đích thực. Chúc các Anh có đủ can đảm để đóng góp cho xã hội thêm phần phát triển. Mong các Anh một ngày nào đó cơ chế chính sách của nhà nước mình sẽ đổi mới, khi đó các anh mới hết những phiền toái!
Xin cảm ơn quý Tòa soạn!

Nỗi vất vả của cán bộ chủ đầu tư

Hoan nghênh bạn Thai DT đã chia sẻ một số khó khăn của Chủ đầu tư bất động sản (CĐT).

Các bác có biết các sếp CĐT của em bạc tóc lo toan tìm cách kiếm đất làm dự án, nhảy qua bao nhiêu cửa ải về thủ tục và chi phí để có một dự án BĐS mới thấy thương.

Còn nhân viên quèn bọn em vất vả lắm, lương thưởng chỉ đủ nuôi con ăn học nhưng ơn trời khi có dự án cũng được một suất nội bộ nếu khéo có thể giới thiệu cho vài người.

Bọn em mua không để ở đâu vì ở 1 nhà chứ mấy bọn em chỉ phân phối cho người cần thôi. Nếu không làm vậy có tiền đâu mà tích luỹ cho tuổi già. Mỗi khi có dự án sếp em còn vất vả trong khoản gửi gắm của anh A chị B. . ..

À mà các anh chị đừng trách bọn em không biết bán BĐS đến tay người dùng nhé, làm như vậy vất vả lắm bọn em cứ bán sỉ cho các tay đầu cơ cho nhanh mà còn gửi gắm được vài giá tội gì.

Còn việc cung cầu thì em không rành nhưng hàng bọn em ra có người xí chỗ hết rồi. Bọn em cũng rất thành thạo trong việc sử dụng vay, nợ nên bỏ tiền ra đáng mấy nếu dự án không thành (không được duyệt) thì bọn em xù nợ ngay mấy ông tư vấn liên quan sợ gì.

Làm CĐT BĐS ở HN và TPHCM vất vả lắm nên bọn em xung phong còn bao nhiêu chỗ dễ làm chẳng hạn tỉnh xa em nhường các bác.

Giá đất trên trời

Tôi không đồng ý với ý kiến của A Ba. Ai cũng muốn làm để có căn nhà đủ trong khả năng của mình còn

Giá đất ở Hà Nội hiện nay vẫn còn thấp so với vàng

Tôi thấy giá đất ở Hà Nội hiện nay vẫn còn thấp so với vàng

Ông bà ta đã có câu : "Tất đất tất vàng", nên giá đất phải tương đương với giá vàng. Năm 2002 lương cơ bản của CBCNV là 210 000 đồng, đến nay lương cơ bản đã là 540 000 đồng tăng lên 2,5 lần.

Năm 2002 giá vàng là 500 000 đồng/1 chỉ, đến nay giá vàng là 2 400 000 đồng/1 chỉ tăng lên gấp 5 lần

Mảnh đất tôi đang ở mua năm 2002 tính ra vàng hồi đó là 3 cây / 1 m2 tính thành tiền là 15 triệu / 1 m2. Đến nay giá đất chỗ tôi đang ở chỉ là 50 triệu/1m2 chỉ bằng 2 cây vàng (lỗ 1 cây vàng = 24 triệu).

Như vậy thực chất đất Hà Nội hiện nay rất thấp chỉ bằng 2/3 giá trị so với năm 2002.

Cho nên nếu các bạn có tiền nên mua đất vào thời điểm này là rất tốt, giá đất tại thời điểm này đang có xu hướng tăng chậm chậm, các dự án nhiều, các nhà đầu tư thứ cấp đang bung hàng rất dễ mua, nếu không mua đến cuối năm âm lịch (tháng 3 tây nguyên / 2010) các bạn sẽ ân hận đấy !

Bài viết bổ ích

Tôi hoàn toàn đồng ý với ý kiến của Anh Thai DT. Theo tôi còn một vài nguyên nhân dẫn đến việc giá đất sốt như hiện nay đó là:

1. Do tâm lý người Việt Nam khi thấy đất có xu hướng tăng là đổ xô nhau đi mua tất nhiên là nhiều loại đối tượng khác nhau ngưòi thì mua cho con cái ở Hà Nội để ăn học, người thì mua để đấy đợi giá lên thì bán (đối tượng đầu cơ) ...v.v. Với tâm lý sợ đất càng ngày càng lên không mua được lên tất cả càng lao mua đất dẫn đến đất tăng theo cấp sô.

2. Dòng tiền từ nhà đầu tư nước ngoài vào Việt Nam rất lớn dẫn đến việc đầu cơ, gom hàng mà nhà nước chưa kiểm soát được.

Lại một kiểu đổ lỗi

Bạn Thái lại đưa ra những vấn đề quá phức tạp, tôi đã thực tế đi vào vấn đề này và bạn đừng nói là các ông cò đất đã góp vốn vào, chịu bao chi phí để đội giá thành sản phẩm lên...

Những chi phí của các chủ đầu tư đều đổ vào dân, các cò đất siết thêm vài vòng quanh cổ nữa, giá đất bị đẩy lên đến hàng nghìn phần trăm. Bạn thái chỉ nên xem Đất ở VN đắt nhất thế giới/ nền kinh tế 167 thế giới là đủ.

Von khong co nhung tinh het du an no du an kia

chu dau tu kieu gi kh biet ?da la chu phai hieu het cac thu tuc phap ly ...von khong co nhung tinh du an no den du an kia dan den hoan thanh du an qua lau la dung.

Nguyên nhân sâu xa của việc giá cả nhà đất cao là do cơ chế

Tôi hoàn toàn đồng ý với ý kiến của Anh Thai DT. Theo tôi, nguyên nhân sâu xa của việc giá cả nhà đất cao là do cơ chế "Hành là Chính" của chính quyền các cấp, cơ chế chính sách không rõ ràng, chồng chéo, cộng với các giới đầu cơ nhà.

Chính cơ chế này đã góp phần đẩy chi phí của chủ đầu tư tăng cao, và do vậy giá cả cũng phải cao. Đã là chủ đầu tư thì họ chỉ quyết định đầu tư khi đảm bảo được khoản lợi nhuận nhất định nào đó.

Cám ơn về thông tin của bạn!

Tôi thấy những thông tin rất sát thực của bạn Thai DT rất cần cho mọi người chúng ta - những người ngồi ngoài và hay nghĩ, lý luận này nọ, và cho cả CÔNG LUẬN nữa để cùng nhau góp tiếng nói tạo ra môi trường tốt hơn cho HOẠT ĐỘNG ĐẦU TƯ- KINH DOANH này.

Chính tôi cũng đôi khi mong nuốn sự việc phải hay nên như thế này thế khác, nhưng đúng là thực tế còn có nhiều điều mà chúng ta chưa hiểu. Do đó những mong muốn, ý nghĩ của chúng ta nhiều khi không khách quan và không khả thi.
Bạn đã cung cấp những thông tin tốt. Cám ơn Bạn!

Ý kiến của bạn

 
 Thay hình khác
  
Off Telex VNI VIQR
 
Link Site
Bài đọc nhiều
Hải Đế Lao - vớt đến tận cùng của đáy biển
Cái Tâm là gốc của thành công
Làm giàu, ai bảo không khó?
Hà Dũng đã có thể làm tốt hơn
Văn hóa mua sắm ở Hà Nội
Thư gửi chồng doanh nhân
Nhật ký giá vàng một tuần 'lên cơn điên'
Giá đất loạn - chủ đầu tư tội to nhất
CÁC CHỦ ĐỀ BẠN ĐỌC QUAN TÂM
Lien he quang cao